vous arrive t'il de douter sur votre......, merci

[Elisa]

Bonsoir
Pour ma première intervention sur ce forum je voulais réagir au post de mahavishnu :

[tite_didi]

[Elisa]

[Morgane]

Elisa dit :
Les sceptiques des différents pays engagent des sommes gigantesques dans des "défis sceptiques" où tout se fait sous leur vigilance ; aucune place pour la tricherie ou l'autosuggestion. Personne n'a encore remporté ces millions et prouvé au monde l'existence du paranormal.


Qu'en sais-tu ?

Crois-tu que les scientifiques nous disent tout de leurs découvertes, de leurs avancées..... Nous n'avons appris l'existence de la brebis Dolly que lorsque l'expérience a réellement fonctionné.... il y avait eu des ratés avant (j'entends par là, une "vie" trop courte pour être recevable)



Elisa dit : Donc jusqu'à preuve du contraire il n'y a pour moi aucun surnaturel, mais je n'ai rien contre une preuve du contraire et j'invite celui ou celle qui le voudra bien à faire la preuve de ses pouvoirs sous vigilance sceptique (le seul moyen de me persuader et le monde scientifique en entier avec moi)

Je comprends et respecte ton point de vue car je suis, malgré les apparences, cartésienne et relativement scientifique... Mais pour reprendre un de tes posts où tu parlais du fait que la Terre était ronde ..... les scientifiques l'ont cru plate pendant très très longtemps jusqu'à ce que la preuve du contraire soit donnée .....; peut-être qu'un jour le paranormal sera "normal" mais que nous ne serons plus là pour le voir

Au plaisir de te lire,

Amicalement,
_________________
Morgane

Désolée mais l'équipe et moi-même ne répondrons plus aux messages incompréhensibles

[Elisa]

Bonjour Morgane

[Morgane]

[tite_didi]

[Xela]

Elisa dit :
Les sceptiques des différents pays engagent des sommes gigantesques dans des "défis sceptiques" où tout se fait sous leur vigilance ; aucune place pour la tricherie ou l'autosuggestion. Personne n'a encore remporté ces millions et prouvé au monde l'existence du paranormal.
Donc jusqu'à preuve du contraire il n'y a pour moi aucun surnaturel, mais je n'ai rien contre une preuve du contraire et j'invite celui ou celle qui le voudra bien à faire la preuve de ses pouvoirs sous vigilance sceptique (le seul moyen de me persuader et le monde scientifique en entier avec moi)

Bonjour Elisa, je comprends que vous puissiez avoir besoin d'une preuve formelle, scientifique quant à l'existence de phénomènes dits "paranormaux". Cela dit je ne vois l'interêt et l'utilité de relever "ce defi" (qui est votre avant tout), car encore les esprits agiraient à notre guise pour se donner en "spectacle" et feraient voler des objets ou contrôleraient contre votre volonté votre corps, que vous trouveriez tous les echapatoires possibles et inimaginables pour ne pas y croire. Tout comme on entend que ce que l'on a envie d'entendre, on ne voit que ce que l'on a envie de voir (avec ou sans raison).

Si l'on s'en tient au spiritisme, son objectif n'est pas de convaincre les incrédules, les sceptiques, ou ses refractaires. Il y a suffisament de personnes de toutes catégories sociales ou professionnelles (dont des "scientifiques"), de tous continents des plus au moins développés qui y croit, s'y interessent et y adherent de leur propre chef.
Et d'ailleurs, pourquoi perdre son temps à "convaincre" (surtout les plus refractaires), alors que les choses dans un temps plus ou moins long s'imposeront d'elles mêmes ? D'autant plus que ce serait contraire au respect du libre arbitre de chacun.
Vous parlez de "defi sceptique" engageant de fortes sommes d'argent pour demontrer ou plutôt denir l'existence du paranormal, mais le but n'est-il pas plus de "faire de l'argent" que de répondre à la question. En tout cas, ceux qui se prêtent à ces jeux, par la même qu'il se complaisent à se ridiculiser pour de l'argent, sont des imposteurs et ne me paraissent pas du tout "credibles".
Vous savez, encore ledit paranormal serait-il prouvé, que, pour autant, les gens n'y adhereraient plus ou moins qu'aujourd'hui . C'est un choix, une conviction propre à chacun.
Tout depend du niveau d'observation sur lequel on se place... certains voient le verre vide, d'autres le voit remplit d'air. Et chacun a en fait raison.

D'autre part, la science ne peut pas tout prouver, de part les moyens technologiques aujourd'hui à sa disposition, mais aussi de part la "spécificité" qu'à chaque scientifique dans un domaine dit de pointe.
Chacun son metier pourrait-on dire.
Si vous voulez construire une maison, vous allez faire appelle à un architecte, un constructeur et non à une danseuse étoile.
Au niveau des phénomènes dits paranormaux, la science ne peut qu'observer mais encore est elle limitée par l'état actuel de ses connaissances, par les outils scientifiques dont elle dispose.
On veut etudier les esprits comme si on étudiait un atome. Mais l'âme n'est pas palpable, elle est immatérielle, indépendante et mue de sa propre inteligence.
Enfin tout ça pour vous dire, que la science ne detient pas forcément tout le "vrai", la preuve en est, qu'elle a fait aussi des erreurs, que certains genies ou inventeurs ont été pris pour "fou" de part leurs idées "trop novatrices", qu'il reste aux scientifiques de tous ordres encore beaucoup de choses à découvrir et que d'ailleurs ils ne "s'entendent" pas toujours entre eux.

Je crois qu'avant de chercher les réponses autour de soi, aupres des autres, il faut avant tout et surtout les chercher en soi.

Bien à vous

[Elisa]

[Xela]

[Elisa]

[Xela]

Re bonjour Elisa,

Tout depend en fait de ce qu'on entend par "science"... Pour ma part je ne classe pas la psycholgie comme véritablement une science (La "société" la classe ainsi, ma raison non).
Elle n'analyse pas la matière mais l'esprit, et, à ce niveau rien n'est véritablement démontré ni demontrable. Le cerveau humain est loin d'avoir révélé tous ses mystères et je crois que même en le disséquant nous serons véritablement loin de tout savoir.
Au niveau psychiatrie, si "cette science" peut attenuer les troubles psychologiques par des methodes qui sont pour moi artificielles et discutables (internement, médicament), elle ne sait guerrir. Car pour cela il faut le consentement et le travail interne du "malade".
Je pense que bon nombre de malades dans nos hopitaux psychiatriques n'y ont pas leur place. Etants "hors normes admises" par notre civilisation, on les a classé dans telle ou telle catégorie, faute de mieux, mais au fond on n'a ni su les entendre, ni les ecouter et encore moins essayer de les comprendre.
Mais ne croyez pas que je renie le travail des psychologues ou psychiatres, dans une société qui va mal et ou on se préoccupe peu du bien d'autrui, leur fonction est importante sinon primordiale. Mais voilà tout effet à une cause, et plutot que de chercher la véritable cause, on s'en trouve une qui parait convenir afin de soigner surtout l'effet. (là je parle en particulier de mediums qu'on a pris pour fou car ils parlaient ou voyaient des esprits).

Enfin, peu importe la méthode employée, nous semblons vouloir nous diriger dans le même but : la connaissance, l'amour de soi, la paix intérieure.
Vous n'avez pas la foi, vous n'êtes pas croyante, c'est votre libre arbitre et personne ne vous en tiendra rigueur pour autant.
Maintenant, il faut savoir respecter et accepter les convictions de chacun. Vous n'avez pas besoin de la foi pour vous recentrer, soit, mais ce qui est valable pour vous ne l'est pas pour tous. Ceux qui font reposer leur existence sur la foi, ne sont, pour autant, pas plus déséquilibrés que vous.
Comme je vous le dis, peu importe le moyen employé, le résultat, l'objectif est l'essentiel!!!

[mahavishnu]

[Morgane]

Allez , pas depanique Silma, si tu as besoin d'une épaule sur laqeulle t'épandre demande à Leeloo de te founir ce qu'elle sait (chut ......

Bisous ma petite puce,

"Môman"
_________________
Morgane

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[wintermute]

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