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Xela
Moine
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Messages: 447
Localisation: oise
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 Posté le: Jeu Oct 06, 2005 17:03 Sujet du message: nos amis les animaux |
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J'ai la conviction aujourd'hui que les animaux ont une âme. Bien sûr, je ne la comparerai pas à la notre mais je suis persuadée qu'ils ont un certain état de conscience.
Hier, Nora, la chienne de mon compagnon, n'était disons pas comme d'habitude. Elle arrêtait pas de nous coller, de reclamer des calins, d'insister pour vouloir s'installer près de son maître sur le canapé bien qu'elle sache que l'acces lui est en principe "interdit ". D'habitude un simple "à ton panier" suffisait, mais hier soir impossible de la faire ecouter, on a dû longtemps négocier avec elle et lui donner une grosse dose de caresses et de calins.
Elle était épileptique et hier soir après une première crise, elle en a fait une deuxième dont elle n'a jamais réeussi à sortir. Elle était disons bloquée et faisait crise sur crise (et ça pendant plusieurs heures). Les 2-3 piqures (anti-convulsif + valium) du vétérinaire ont été inefficaces et son cerveau à grillé ou son coeur a laché, on ne sait pas trop.
Voilà, je crois qu'elle savait qu'elle allait nous quitter et que son comportement "pot de colle" était tout simplement pour nous dire adieu.
Je culpabilise un peu car hier midi, en la regardant la pensée m'est venue qu'elle allait bientôt mourir, pourtant elle n'avait que 4 ans et hors crise d'epilepsie elle était vive et dynamique, enfin "normale" quoi. Pourquoi n'ais-je pas réagi dès la première crise et insisté pour que mon ami l'emmène immédiatement chez le veto (surtout qu'une seconde avant qu'elle la fasse j'ai eu comme un épine qui s'enfonçait dans mon coeur).
Le comble, c'est que apres la première crise j'ai prié pour qu'elle n'en fasse pas d'autre, et quand l'autre est arrivée j'ai prié pour que ses souffrances s'arretent. J'aurai dû prié pour qu'elle guerisse!!!!   |
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Morgane
Ange - Modératrice
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Age: 54
Inscrit le: 27 Aoû 2004
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Localisation: La tête dans plein de livres !
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| Posté le: Jeu Oct 06, 2005 20:51 Sujet du message: |
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Ton histoire fort triste je le reconnais, m'en rappelle une autre que j'ai vécue il y a des années....
Ma soeur cadette avait reçu en cadeau un bébé cocker.... qui s'appelait cookie  Au bout de 3 jours, il a refusé toute nourriture, était complètement apahtique, etc... A l'époque j'étais encore interne, je passais chez mes parents pour lui donner du smecta en seringue pour tenter de "colmater" son estomac ... 
Un jour ma mère m'a téléphoné catastrophée. Je suis venue aussitôt et ai décidé de conduire immédiatement le chiot chez le vétérinaire... Je me souviens l'avoir mis dans un petit panier panier d'osier dans lequel j'avais déposé ma propre couverture de bébé...
Et là, il s'est mis à jouer avec moi, il avait une "pêche" d'enfer  .... comme si quelque part il me disait "t'inquiète pas pour moi, tout ira bien..." .... mais la fin a été toute autre et le vétérinaire a du malheureusement le piquer ...
Je reste persuadée que ce chiot a voulu me faire passer un message en essayant de me déculpabiliser, une façon de dire .... "même si je meurs, ce n'est pas grave, tu as fait le maximum, et je serai bien ...."
_________________
Morgane
Désolée mais l'équipe et moi-même ne répondrons plus aux messages incompréhensibles
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silma
Moine Supérieur
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Age: 40
Inscrit le: 29 Aoû 2005
Messages: 546
Localisation: seine et marne
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| Posté le: Jeu Oct 06, 2005 20:58 Sujet du message: |
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bien sur que les animaux sentent quand ils vont mourir... y a de nombreux cas comme ca ... ou le chien attend le retour de leur maitre pour mourir...
tu sais xela va savoir si ce n'est pas nous qui leur donnons cette conscience en les considerant comme des etres a par entière ... le monde des animaux est bine flou... Pour ma par mon chien c'est mon chien je suis sur de mes sentiments alors que pour certains humains je ne suis pas sur de lacher une larme pour leur deces je sais que pour mon chine ca sera un dechirement enorme ... pour te dire a quel point on met les animaux sur un pied d'estal...
beaucoup de choses restent a decouvrir mais si tu veux savoir si les animaux ont une conscience interroge ton guide il te repondra ... vu que dans tous les cas la science ne peut reelement te donner une réponse....
_________________
le temps passe cette onde inconcevable et inexplicable qui nous fait vivre au travers des cœurs éparpillés et boursouflés |
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filsunivers
Maître Lutin
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Age: 35
Inscrit le: 31 Mai 2005
Messages: 321
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| Posté le: Ven Oct 07, 2005 00:17 Sujet du message: |
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ce que je pense moi,
c'est que les animaux ont un âme et les humains un être. |
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Morgane
Ange - Modératrice
Sexe:
Age: 54
Inscrit le: 27 Aoû 2004
Messages: 1921
Localisation: La tête dans plein de livres !
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| Posté le: Sam Oct 08, 2005 18:19 Sujet du message: |
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Salut Filsunivers,
Je ne comprends pas ce que tu entends par les "humains ont un être" ???
Pourrais-tu développer ta pensée en nous expliquant la différence avec une âme ?
Merci d'avance.
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Morgane
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silma
Moine Supérieur
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Messages: 546
Localisation: seine et marne
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| Posté le: Sam Oct 08, 2005 20:36 Sujet du message: |
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euh euh jo... je crois que tu as mal compris ton programme de philo ... en effet l'humain est "ëtre" .. mais euh ca veut dire qu'ils ont une conscience et ce que veut dire conscience veut dire sentiment .. et la conscience entraine l'inconscient ... et tout ca fait un milshake qui donne l'ame ... la phrase je pense donc je suis.... ne signifie pas l'interpretation concrete ... dire moi c'est prendre conscience qu'on n'est et donc qu'on existe ... ce que n'ont pas les animaux appareement ..; on a des besoins comme les animaux mais egalement des desirs ce que n'ont pas apparament les animaux .
Apres ... deja que j'ai du mal a me dire que les humains se reincarnent... alors dire que les animaux ont une conscience ... donc une ame ca signifierai qu'ils auraient un cicle de reincarnation et ca je pense pas ... ca deviendrait trop compliqué de ce dire que l'on peut etre reincarné en mouche ou autre...
POur ma par je dirai ... que les animaux a notree contact evoluent ... mais que pour le moment , quand ils procraient la progeniture n'a pas direct encore cet etat de conscience .. c'est comme les singes auxquelsl on apprend le langage des signes ... ils peuvent donner leur connaissance a leur petits .... mais les petis sont incapbles de le faire avec leur progeniture... je pense que pour le moment c'est nous qui donnons une conscience aux animaux ... mais tout espece evolue .. et s'habitue a son environnement .... Qui sait si un jour les chiens ne seront pas au meme degrés d'evolution que lorque nous etions dans des grottes ...  .... mais pour le moment c'est pas le cas ...
On humanise les animaux ... on n'est dans un processus d'humanisation ... car nous meme on ne comprend pas ce que l'on n'est et pour ce faire ....on a tendance a tout mettre sur la meme echelle ... somme nous des animaux ou superieur aux animaux ... ou bi en le contraire les animaux ne serai-t il pas comme nous...
je pense que pour le moment personne n'a de reponse ... tout ce que je sais avec quasi certitude ... c'est qu'un homme ne se reincarne pas en chien... et pour ce faire dans l'analogie logique cela signifie que les animaux n'ont pas conscience ... ont des besoins ... certe...
dans tous les cas c'est un debat que les philosophes n'ont pas fini de debattre ni meme les scientifiques.... , a nos prochaines connections interregeons les esprits tien ca serai une bonne solution .... une solution spirit de l'ame des animaux ...ca pourrai etre interessant comme recherche... avis aux medium  , " recherche sur le degres d'evolution des animaux "
la nature a une ame ... mais dans le registre pour ma par je met toute la nature plus les animaux et a nous de les respecter ... car sans eux l'homme n'est rien ....
Par contre je dirai que l'homme dans son evoltuion est plutot regressif ... car a la difference des animaux on pollut on tue en dehors de nos besoind e survie ... on retrouve ca chez les rats d'ailleurs ils ont le meme fonctionnement de société ... c'est pour cela que la phrase l'homme est un loup pour l'homme ... devrai etre l'homme est un rat pour l'homme
ps : xela je suis desolée pour t a chienne je sais que pour ma par qaund je perdrai mon titi ... ca sera comme si je perdais und es etres les plus chers que j'ai ... et que aucun chien ne poura le remplacer , dans mon coeur ... c'est mon frere c'est mon titi a moi... c'est mon evrestournet 16 ans que je vis avec ....
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filsunivers
Maître Lutin
Sexe:
Age: 35
Inscrit le: 31 Mai 2005
Messages: 321
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| Posté le: Lun Oct 10, 2005 14:52 Sujet du message: |
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| Morgane a écrit: | Salut Filsunivers,
Je ne comprends pas ce que tu entends par les "humains ont un être" ???
Pourrais-tu développer ta pensée en nous expliquant la différence avec une âme ?
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je croit qu'on a pas tous la même signification des mots..mdr. slima je ne dissait pas du tout que les animaux ont un esprits, une consience, un être et qu'il pouvait se réincarner(je ne croit pas trop a la réincarnation déjà)
l'être c'Est la même chose que l'esprit.
l'âme c'Est les "états" de notre corps.
mais je ne suis pas sur de ce que contient l'âme mais l'Esprits c'Est notre moi intérieur. nous possèdons tous une âme et même les animaux. mais les animaux ne possède pas d'être(esprit) et il a même des humains vivant qui n'ont pas d'esprits.
dite moi si je n'est pas totalement répondu d'après ce que je pense. |
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Agrippa
Apprenti Lutin
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Messages: 148
Localisation: Finistere
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| Posté le: Lun Oct 10, 2005 17:38 Sujet du message: |
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| Moi je pense que les animaux ont une âme,sinon ils ne pourraient pas éprouver de sentiments,un chien ne lécherias pas la main,ni un lapin,un chat ne se frotterai pas a vous... |
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filsunivers
Maître Lutin
Sexe:
Age: 35
Inscrit le: 31 Mai 2005
Messages: 321
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| Posté le: Mer Oct 12, 2005 23:39 Sujet du message: |
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| Agrippa a écrit: | | Moi je pense que les animaux ont une âme,sinon ils ne pourraient pas éprouver de sentiments,un chien ne lécherias pas la main,ni un lapin,un chat ne se frotterai pas a vous... |
mais que veut dire l'ame pour toi |
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ramses
Nomade
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Messages: 5
Localisation: le Blanc Mesnil
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| Posté le: Mar Nov 01, 2005 09:48 Sujet du message: |
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Je suis sûr que les animaux ont du coeur et une âme qui a la faculté de se réincarner.
Moi, j'ai eu une expérience étrange avec mon dernier chat que j'avais appelé Waïma. Il y avait une grande complicité entre nous, je l'adorais comme on peut aimer un frère. Waïma est tombé malade, il avait une leucose. Il a traîné presque un an, je le nourrissais avec une seringue, je le prenais pour l'amener faire ses besoins. Comme je travaillais, je l'avais laissé en garde à mes parents qui habitaient en province. A chaque we j'allais voir mes parents et mon compagnon Waïma. Un jour, un dimanche soir, il fallait que je parte pour retourner à Paris. Mon chat était par terre, dans la panière du chien de mes parents. Je lui ai dit "au revoir mon bébé" et là il s'est redressé sur ses pattes, s'est traîné hors de la panière et m'a regardé droit dans les yeux. Je suis sûr qu'il voulait que je reste et je regrette encore aujourd'hui d'être parti. Il est mort peu de jours après, je n'étais pas là. Je suis sûr qu'un jour je reverrai ce cher compagnon dans un autre monde.
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Je suis passionné de spiritisme, et convaincu de l'évidence de la réincarnation chez les hommes comme chez les animaux. |
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wintermute
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wintermute
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wintermute
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wintermute
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wintermute
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